Play, stop, enter, play, stop,

delete


Ono je to virtuálně tak jednoduché. Pár tlačítek a máte dojem, že společensky žijete. Pustíte si film, u toho můžete číst bulvár, zúčastnit se diskusí. A hned jste takříkajíc ve víru dění. Jenomže mám dojem, že jsme pro samý ty internety přestali umět spolu žít. 

K tomuto zamyšlení mě inspiroval výchovný komentář pod minulým článkem, kdy jsem já jednala špatně, protože jsem s úsměvem nepožádala matku nevychovaného dítěte, aby to dítě bylo konečně zticha. Ano, na jedovaté poznámky si potrpím. Takříkajíc se v nich vyžívám. Proč? Protože není mojí povinností učit někoho cizího slušnému vychování. A být zticha, když jiný mluví, je součást slušného vychování. 

I mé dítě má občas tendenci někomu skákat do řeči, ovšem troufám si říct, že odmala ví, že na hradech, zámcích, v muzeích, galeriích, v divadle a v kině se mlčí. Dále potom neběhá po supermarketu, nenaráží košíkem do jiných, neshazuje věci z regálu ve snaze upoutat pozornost telefonující matky (to vše jsem viděla), nevřeští na hřbitově (to jsem četla), prostě se v rámci svých devíti let umí chovat mezi lidmi. Tak, jako to moji rodiče učili mě, učím to i já ji. 

Takže zpět k tomu, že jsem matku nevychovaného dítěte nepožádala s úsměvem, aby její dítě bylo potichu. 

Je mi úplně jedno, jestli ona matka snese, když jí její dítě skáče do řeči. Já to u svého nesnesu a ani já to nedělám jemu. Je mi jedno, jestli ona matka snese, že díky své výchově (zřejmě výchově k podpoře osobnosti, či jak se tomu dneska říká) nemá šanci občas slyšet jednu větu celistvě. Je mi úplně jedno, jak si to vedou doma. Ale tady nejsou doma, ale mezi ostatními lidmi. A součástí slušného vychování je i to, že beru ohled na ostatní. Pronesla jsem jedovatou poznámku. Mohla jsem být ještě vostřejší, protože jsem mohla pronést cosi na téma právě slušného vychování či použít nějaké vulgární slovo. Ani jedno z toho jsem neučinila. Pouze jsem se domohla svého práva slyšet výklad, za který jsem zaplatila. 

Ono virtuálně je to velice jednoduché. Film stopnete, článek přerušíte, překliknete, odkliknete a je to. "Mluvit" (tedy psát) můžete i v okamžiku, kdy tak činí ten druhý. Vůbec nemusíte čekat, až on svoji myšlenku dokončí. 

Takže - suma sumárum. Chápu, že pro ty, kteří žijí většinu svého života virtuálně, je naprosto nepochopitelné, že by bylo dobré druhého nechat domluvit a pak se chopit slova. Taky chápu, že jeden pak nemá dojem, že by mu něco uteklo, když si to klidně může pustit znovu. To je jasný. A taky vím, že to mohlo být úplně jinak, že onu matku vlastně úplně jednoduše egoisticky nezajímalo, že ti ostatní jsou rušeni. Nebo ji to celé vlastně vůbec nezajímalo, takže neměla potřebu to poslouchat. Možností je mnoho. Já jen, že tuhle absenci slušného vychování pozoruju kolem sebe nějak čím dál víc. A ty děti přestávají být roztomilé. Ony začínají být pěkně protivné. 

Mimochodem - problém nejsem já, i když jsou o tom někteří skálopevně přesvědčení. Problém ve společnosti jsou ti, jimž nebyly v rodinách dány základy slušného vychování. Myslete si, co chcete. Tohle mi nevymluvíte. A na mě nelze bohužel použít tlačíto "delete" :-).

Komentáře

  1. Víš proč to dělal? Provokoval tě, tvoji jízlivost. Přesně o tohle mu šlo, abys měla blbé kecy jakoby k nikomu a jemu nedokázala nic říct do očí. On vychechtaný puberťák pozoroval, jak se ty "vybíjíš" na svém muži. Chudák tvůj muž. To sis myslela, že na základě tvé jízlivé poznámky tomu klukovi něco řekne on?! Není to ovýchově cizích dětí a zrovna u tebe bych nepředpokládala, že si nedokážeš se svou výřečností a neohrožeností sjednat respekt.
    G.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Milá G.
      Málokdy se k tomu uchyluji, ale tohle je vážně trapné.
      V prvé řadě, pokud potřebuješ za každou cenu Ivanu nějak pošťouchnout, tak pořádně čti. Já v předchozím článku četla, že se jednalo o desetileté dítě, takže tvoje poznámka o vychechtaném puberťákovi je dost mimo. Tím pádem i kecy o tom povídání pravdy do očí.Tohle opravdu je o výchově cizích dětí. Nevím, proč by měla vychovávat cizí dítě.Od toho má svou matku. Mmch, moc by mě zajímalo, jaké reakce by byly, pokud by Ivana sepsala článek o tom, kterak na zámku musela cizímu dítěti důrazně vysvětlovat, že má mlčet. To by slítlo slípek!
      Jedna dobře mířená jedovatá poznámka fakt stačí.

      A ještě něco. Musím se smát, jakou dojemnou starost máte o Ivanina muže. Jsem přesvědčená, že to fakt ustojí :-)

      Vymazat
    2. Souhlasím, jinak te vychove se rika respektuj a bud repektovan, bohuzel ji uci kde kdo, jak je dnes zvykem a Matky si z toho berou prave jen tu polovinu respektu ty me, ja na tebe kaslu....tzv. pozitivni sobectvi..... smutne. Kazda doba nese sve, bonding - prachy , respektuj - prachy , holotropni dychani pod vedenim laika - prachy......deti by mely mit mantinely, prvne je dela matka, pak sirsi rodina, nakonec vrstevnici....... ale je i mozne ze onen chlapec ma ADHD, ADD, ODD a matka protoze aby zachranila sebe, uz se muze jenom usmivat.......P.

      Vymazat
  2. Ale ne, nejde o schvalování neslušného chování, nebo alespoň snášení takového chování. Mně to taky vadí. Problém mám s něčím jiným, to jsem napsala u předchozího článku, tak sem jednoduše zkopíruju svůj komentář:
    Manželovi Ivči ponechám možnost rozhodnout se, zda se propadne nebo zůstane na povrchu zemském. Povykující dítě mají usměrnit rodiče, to jo, ale poznámky určené pro někoho, vyslovené nahlas jakoby do prázdna, jsou hrozný nešvar, je to hloupé, autor tím jakoby dává najevo morální převahu, ale přitom nemá dost morální síly na to být adresný a dát druhé straně šanci se zachovat slušně, třeba zakročit a omluvit se. Kdo tak jedná, ten se podle mě nechová o nic lépe než přihlížející rodič zpovykance. Já být na místě matky toho kluka, tak i kdybych v tu chvíli měla zrovna nakročeno k tomu ho umravnit, tak bych okamžitě udělala krok zpět. Případně, podle nálady, bych klesla na podobnou pavlačovou úroveň a pronesla taky nějakou adresně neadresnou poznámku do davu.. :)
    Adresa

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. ja si dovolim s timhle nesouhlasit, takove ty poznamky "do prazdna" dle meho poskytuji te "problematicke strane" dost prostoru na sjednani napravy bez toho, aniz by se musela citit trapne....kdyz nekdo takto prohodi neco smerem ke mne a k mym detem, omluvim se a deti usmernim (stava se vyjimecne, ale stava, posledni zasek mel osmiletak u vecere v hotelu na dovolene, kdy se proste zacal vztekat a neco si vynucovat kvilenim....rusil desne...fakt mi bylo trapne)
      a na ne-adresne poznamky je expert muj partner, obcas bych mu za to skocila do usmevu, ale globalne vzato ma pravdu a , tak jak pisu vyse, dava prostor k naprave....

      Vymazat
    2. Tak aby bylo jasno. Jestliže jsem vyslovila poznámku "jakoby do prázdna" šetřila jsem tím onu matku. Můj "spíč" face to face by byl daleko drsnější a o dost méně snesitelnější, než ona poznámka vyřčená "do prázdna".

      Já nemám povinnost vychovávat cizí děti ani kohokoli cizího. A jestli má někdo pocit, že v právu byla ona nevychovaná matka s nevychovaným dítětem, mohu zcela zodpovědně prohlásit, že házet hrách na stěnu nehodlám.

      Jestli někdo vychovává dítě tak, že to dítě skáče jiným do řeči, ruší ostatní apod, musí jaksi počítat, že občas dostane "za uši" nějakou neurvalou poznámkou. Ona dáma zjevně neobdržela vychování od svých rodičů, tedy já jí ho už fakt nedám :-).

      Problém v tomto případě není ona dáma, při každém článku zde jsem problém já :-). Je mi to jedno. Baví mě, jak hledáte, jak byste se snažili/y mi ukázat, že jsem trapná. Uvědomte si, že ve své snaze jste trapné vy, protože natřít mi to proto, že okomentuji nevychovanost někoho jiného (a vyrušovat výklad na zámku nevychovanost je), je prostě ubohost. Váš problém, ne můj :-).

      Krásný den všem, hlavně Vám, co si potřebujete přijít zvyšovat sebevědomí sem. Přeji vám to

      Vymazat
  3. Jarko, mám to doma, stojím si za svým. Chlapec provokoval. A ano, v prapůvodním základu si ho měla usměrnit jeho matka. Ale jako matka dítěte, na jehož adresu putují jízlivé narážky, bych nereagovala a nechala paní, aby se projevila.
    G.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Dobrá, pro mě tedy desetileté dítě není vychechtaný puberťák, ale budiž.Jestli ale v deseti letech provokuje cizí lidi, na místech, kde se předpokládá, že se bude chovat slušně, tím, že vyrušuje a matka ho nechá, tak potom jsem asi divná, ale já bych se hanbou propadla v obou případech. Ať už by mě na to někdo s úsměvem upozornil nebo utrousil jedovatou poznámku.
      V žádném případě!!! bych dítě schválně nenechala, jen aby si NĚKDO něco uvědomil a projevil svou statečnost (říci něco do očí).
      To je prostě směšné.

      Vymazat
  4. Ivano, nejsi trapná tím, že chceš klid při výkladu, jsi trapná jen způsobem jakým jsi to řešila. Možná i právě proto matka nereagovala. Já bych též nereagovala a čekala jak se s tím popasuješ. Samozřejmě, že před tvým komentářem bych dítě usměrňovala, o tom žádná.
    G.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. A kde je větší míra trapnosti? U mě nebo u ní?

      Vymazat
    2. jak říkam, pozitivní sobectví, matka nebude reagovat, protoze blba jsi ty-))))))) divna doba P.

      Vymazat
  5. Cituji
    ""Já chci slyšet výklad." sdělila jsem osazenstvu já. Manžel, který tyto scény nemá příliš rád, zcepeněl. Agresivní chlapec konečně přestal cvakat propiskou, nevychovaného chlapečka si matka za triko přitáhla k sobě a po zbytek prohlídky byl poměrně klid."
    Matka na poznámku reagovala a byl klid. Fakt to chce jen líp číst.
    Nereagovat a čekat jak se s tím XY lidí na prohlídce zámku popasuje, je opravdu obdivuhodné, to musím uznat :-)
    Mmch, mám dojem, že kdyby matka dítě usměrňovala, k žádnému komentáři by nedošlo.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Kdyby se matka snažila, alespoň trochu své dítě při výkladu usměrnit, byla bych shovívavější. Žádné pokusy se nekonaly. Na hrubý pytel hrubá záplata.

      Vymazat
  6. Já to vidím tak, že těch možností je několik:
    A) upozornit matku, což často = nepříjemný výlev, že nepotřebuje radit (přestože je jasné, že nehodlá své vlastní rušící dítě nijak usměrňovat). Někdy to zafunguje.
    B) upozornit přímo dítě, což ještě častěji = ještě nepříjemnějšímu výlevu, že její dítě nikdo vychovávat nebude (evidentně ani ona sama, i kdyby měl zámek/kino/výstava lehnout popelem, nikdo neslyšet souvislou větu atd.). Ano, i tohle někdy slaví úspěch.
    C) pronést větu do vzduchu = jistý pocit trapnosti pro obě strany, opět s tím, že buď vyjde nebo ne, případně se dozvím obojí z bodů předchozích
    D) situaci ignorovat a doma si přečíst letáček s výkladem
    Obvykle si člověk vybírá, jak zareaguje podle toho, jak na něj působí ona druhá matka. Pocit trapnosti se dostaví v každém z uvedených bodů ( u D doprovázený pocitem vlastní blbosti, že abych ušetřila trapných pocitů druhého, neuslyším já nic z toho, za co jsem zaplatila - což je často přístup těch průvodců, kteří nechtějí střet s matkou následně doprovázený stížností na ně - pár jich znám, tak vím, o čem píšu), ale určitě bych tak přísně nehodnotila způsob, který zvolila Ivana, možná byl pro danou chvíli opravdu ten nejvhodnější a všichni se dobrali cíle, tj. slyšitelné prohlídky.
    Jinak pokud jde o mě, tak věta "Já chci slyšet výklad." není tak strašně jízlivá ani nepříjemná, aby bylo třeba ji rozebírat. Umím si představit proslovy podstatně horší, delší, intenzivnější, s neadresným rozborem chování a povahy dítěte i matky (i ty jsem už slyšela a ano, pak to bylo strašně trapné). Takhle to cítím jako neadresně vyřčený legitimní požadavek, který dal šanci rušičům uvědomit si, že jde o ně a že by se mohli krotit.
    Jinak, bohužel, ne snad, že by Ivana popisovala chování, které je na zámcích, výstavách, v divadlech atd. až takovou výjimkou a často mě překvapuje, co mnoho maminek ještě považuje za únosné chování na podobných místech a v podobných situacích.
    Jindra

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Ale o vetu "ja chci slyset vyklad" snad nejde? Ta je podle me uplne prijatelna, neni jizliva jen asertivni. Trapne, vychovne a zbytecne je: "Já vím, že je to dítě, byly tam i mladší děti a na rozdíl, od tohohle Alexandra se uměly chovat." řekla jsem dostatečně nahlas na to, aby matka nevychovaného dítěte vše slyšela." Tomu rikam lekce pro matku! :)

      Vymazat
    2. Několikrát tu padla zmínka o te větě o možnosti slyšet výklad, ze jsem měla pocit, ze se řeší ta. Jinak pokud jde o me, venku uz bych nejspíš neřešila, nekomentovala, nejakym způsobem vy bublam v danem okamžiku pak uz neřeším, nekomentuju. Teda vlastně s jednou výjimkou, ale to byla taková sila, co předváděla holcicka a hlavne maminka tím, ze nic nedělala (kromě poznamky ze své dítě omezovat nebude - byli jsme v muzeu, taky prohlídka vedena pro deti, nic nudně ho), ze me do dneska nemrzí ani ta přímá poznámka k ni při přehlídce ani ta nepřímá u východu (ale ta tedy fakt nehnula prstem).
      J.

      Vymazat
    3. Mě osobně to taky ani v nejmenším nemrzí a nemám pocit, že bych to měla být JÁ, kdo se stydí. Pokazili mi prohlídku, měla jsem svaté právo si ulevit. Jsem toho názoru, že lidi by měli vědět, jak se chovat v muzeu, na zámku, v kině, v divadle. A bohužel to čím dál víc z nich neví. Tedy si nezaslouží nic jiného, než jedovatou poznámku. Howgh.

      Vymazat
  7. Ještě maličkost - přijde mi dobře, že se o problému, že mnoho dětí se na podobných akcích neumí chovat a mnoho maminek na nějaké usměrňování kašle, píše. I když by třeba někdo reagoval jinak než autorka, v jinou chvíli, vůbec atd. Sice ty děti nikdo od počítače nevychová, ani nezmění přístup některých maminek (které se opravdu chovají stylem "všichni snesete mé dítě a tečka"), ale je to možnost se pobavit o tom, jak v těhle situacích reagovat a současně si nezkazit náladu.
    J.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Já věřím, že průvodkyni se do nějakého usměrňování nechce, z důvodů zde popsaných. Tedy se s tím musí jaksi popasovat někdo z návštěvníků. Na mě nemožno si nikde stěžovat :D.

      Kdyby po oné větě, že chci slyšet výklad, následovalo něco jako "promiňte" či jiné kouzelné slovíčko, následná poznámka pronesená venku by už nepadla. Maminka se po celou dobu usmívala, na začátku stejně jako uprostřed a na konci. Její mimika se ani v nejmenším nezměnila (až jsem chvílema přemýšlela, že pracuje někde na recepci, kde má onen úsměv předepsaný a už jí obličej v této profi grimase stuhl).

      Faktem je, že její dítě rušilo ostatní. Jí to divné nepřišlo, alespoň mi nedala ani náznakem najevo, že by měla pocit, že by se měla omluvit za chování svého nevycválaného dítěte. Ani jednou nedala ani náznakem najevo, že by si uvědomovala nestandardnost jednání osoby jí vychovávané. Takže asi tak.

      I.

      Vymazat
    2. Kdybyste zdvorile a mezi ctyrma ocima pozadala pani o zasah, patrne by Vam bylo vyhoveno . Muzete to rozebirat horem dolem, zlucovite poznamky stranou jsou zkratka neuveritelna nejapnost, kterou sebenezdvorilejsim protejskem neomluvite. Psat ve stinu toho poucky o slusnem vychovani nekoho jineho je usmevne. Alena

      Vymazat
    3. No, on ten problém je někde úplně, ale úplně jinde. Prazáklad toho všeho je ten, že někdo se neumí chovat. To, jak se s tím já popasuji, je moje věc. Jestli půjdu někoho mezi čtyřma usměrňovat a budu doufat, že mi vyhoví, nebo upustím žlučovitou poznámku.

      Ráda bych z Vaší věty vypíchla slovo "patrně". Je velice vtipné, jak se hledá problém na mé straně, jen proto, aby se nějaký problém našel. Mele se to tady furt kolem dokola, jaká já jsem hrozná, jak by se měl manžel propadnout, co jsem měla nebo neměla udělat. Zastíní se tím fakt, že se děti čím dál tím víc neumí chovat, pročež jejich matkám připadá snad i roztomilé, jak ty děti vyrušují v místech, kde je vyrušování vysoce neslušné.

      Když už se nebere ohled na ostatní účastníky výpravy, považuji za vrchol nevychovanosti skákat někomu do řeči. Ale to je jedno. Velikánský problém jsem vlastně způsobila já, páč jsem jednala tak, jak jsem jednala.

      Začínám mít snad i dojem, že Vaše děti, Aleno, se chovají přesně takto. A že by Vám bylo jaksi milejší, aby se to nijak veřejně nepitvalo, protože, co si budeme povídat. Mít nevychované děti není vizitka těch dětí, že? :D

      I.

      Vymazat
  8. Není to škoda, není to zbytečné? Útočit jen proto, že někdo nesouhlasí s postupem, s reakcí? Opakovaně se čtenáři vyjádřili nesouhlasně k chování "Alexandra" a podobných dětí, s tím, že je to nevychované a neslušné, některým se holt zdá nevychované/neslušné/nejapné/hloupé i ten výkřik do davu.
    Adresa

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Ano, svým způsobem to škoda je. A je to svým způsobem i zbytečné. Stejně jako, když do toho všeho někdo vtahuje pocity mého manžela :-).

      I.

      Vymazat
    2. no jo, ale slipky jsou zavisle na manzelich, takze pouzivaji svoje zbrane, bez manzele neni svet-))))) jeeee on ji opustil, jeeee co mu ta krava provedl...-))) sorry za kravu ale tohle je psina. Jinak boxik rozkousal jiz druhou pohovku-((((( musim rici ze i byvaly muz mne respektuje vice P.

      Vymazat

Okomentovat

Populární příspěvky z tohoto blogu