Zamyky, zamyky,
kliky bééééééé
V podstatě se prý na BC zamykají diskuse kvůli tomuto blogu. Dokonce prý ani tak nevadím já, jako anonymní diskutující jdoucí kolem, kteří si kopnou. Nebudu nijak rozpitvávat, kdože sem anonymně chodí kopat a do koho (i když by to jistě byl zajímavý rozbor), jen se zastavím u několika postřehů, které berte jako pohled zvenku. Je mi úplně u zadku, jestli se někdo někam zamkne nebo nezamkne, protože součástí oné "komunity" být nechci, tedy nemám pocit vyobcování nebo odstrčenosti.
BC se vyprofilovalo do jakéhosi tolerantního alternativního diskusního fóra, kam možno kdykoli s čímkoli přijít. Tedy tvrdí se to (nebo se to spíš tvrdilo, protože ona "imidž" nám trochu bere za své, ona teda, z mého pohledu už vzala, jen se to teď nějak vyjevuje v celé "kráse").
Matadorky BC se zvláštními tituly se posmívaly mainstreamu. Ne? Ale ano. Vzpomínám si na diskusi, kde se dotyčná ptala, zda by ostatní nechaly naočkovat dítě proti hepatitidě A. Jedna z odpovědí zněla: Ne, my si doma ruce myjeme. Pohrdavými a posměšnými odpověďmi prošpikovanými náznaky, že matka očkující v podstatě své děti zabíjí za asistence lékaře, se třeba diskuse o očkování jen hemží. Jedna, aby pak propadla beznaději, jak šílená matka je.
Vzpomínám si i na přirovnání holčiček, kterým rodiče v útlém věku nechaly píchnout náušnice, s krávami značkovanými oněmi žlutými plastovými přívěsky s číslem. Mohla bych pokračovat donekonečna.
Tohle není tolerance. To je totální zesměšňování a ponižování někoho, kdo "to" nedělá jako já. A tak jako já zde jdu s kůží na trh a napíšu, co si o všech těch vyjádřeních myslím, tak i příspěvky, které glosuji, napsal někdo, kdo je napsal veřejně, tedy musel počítat, že je někdo může popsat a rozebrat :-). Těžko prostě čekat, že když jeden den řeším, jak ještě více ušetřit vodu, pročež druhý den pitvám zavlažování trávníku, se nenajde někdo, kdo nad těmito pochody nezakroutí hlavou. Tedy OK, zamkněte se někam. Je to vaše svaté právo. Pokud vám jej vaše náčelnice umožní, čistě vaše věc. Nemusíte ani páchat "osvětu" (no, já si o osvětě typu "my si ruce myjeme" myslím své, zrovna tak, jako si myslím své o mnoha jiných "osvětách"). Předpokládám, že když jste si ony informace dokázaly vygůglit vy "osvětařky", zvládnou to i jiní. Pokud tedy nebudou zrovna ignoranti, ale těm ani vševědoucí komentátorky oči neotevřou, tak to je. A ten, kdo se ptá, se asi nechce dozvědět, že je ignorant a tupě stádní, pročež pokud jen uvažuje o něčem tak příšerném jako je očkování, je tedy vrah ve stádiu pokusu.
Takže jestli ten tvrdý mainstream stojí při jedné zdi, tak z mého pohledu mnohé na BC stojí u té druhé. Mainstream a alternativky (nebo chcete-li lesany) si mnohdy v tomto směru nemají, co vyčítat. Samozřejmě, že existují i výjimky, ale já si jich na BC tak nějak nevšimla (tedy povětšinou v tom jaksi jádru).
A k nováčkům? A reakcím v diskusích (podle nicku)? Zkuste pohlédnout teď. A tak zatímco stran zamčených diskusí se povedlo (v pár lidech) napsat 13 stránek, v diskusi, kde se zakladatelka ptá na nějaký hotel nebo penzion v Praze, se žádná odpověď zatím nevyskytla. Ono opravdu na celém BC není nikdo, kdo by poradil? Asi ne :-).
Nebo takové hromadky. Jistě dobrá věc. Když některou členku "komunity" namíchnou v e-shopu, obchodě, restauraci, mobilní operátor a podobně, snáší se na jeho hlavu "komunita" jako roj včel. Onen chudák o diskusi mnohdy ani nemůže vědět, takže se nemůže bránit. Běda ovšem, když se někdo ozve proti pořadatelce hromadek. Diskuse chvilku běží a pak .... fuč, pryč, není. Výsostné právo náčelníka a jeho družiny smazat, co uzná za vhodné. Neberu, jen další pohled, trochu jiný :-). Za tím vším pak zůstává jistá pachuť. Nebo ne? Možná se mýlím.
Přesně, jaký si to uděláš, takový to máš. Jen opravdu někdo má koule na to, aby své, nepříliš populární názory napsal veřejně. Je v podstatě jednodušší se s nimi někam zamknout a tam si vesele plkat s těmi, které vás poplácají po zádech, jak to všechno máte zmáknutý. Nemusíte řešit, že byste třeba nemusely mít pravdu, že byste tu svoji musely nějak obhajovat, že by se mohl najít někdo, kdo s vámi prostě a jednoduše nesouhlasí.
Takže ano, za bukem je to jednodušší. A pozvedá to sebevědomí ...
Úplnou náhodou jsem se na dovolené seznámila s hrozně fajn ženskou, mámou dvou dětí. Jak jsme tak po večerech kecaly u vínečka o všem možném, došlo i na téma BC. Svěřila se, že hledala nějaké informace, narazila na BC, přihlásila se, napsala pár dotazů, pár příspěvků a nic. Jako by byla vzduch. Jako by jako nováček vůbec neexistovala.
OdpovědětVymazatA protože ona je tvor společenský a ukecaný, nedokázala pochopit, kde je jako problém. BC opustila, ale ta hořkost v ní zůstala i po půl roce, i po té době prostě nedokázala pochopit, co se stalo, kde udělala chybu. Přitom do jiných diskusí na jiném fóru se zapojila bez problémů a hned.
Takže asi tak. Já na BC teď nechodím, protože mně prostě nebaví. Takže co se tam děje, nevím, jen při čtení tohoto článku jsem si vzpomněla na tuto známou.
Ono, proč by se někdo vnucoval? Když se s ním nikdo nechce bavit, jde jeden tam, kde se s ním bavit budou. Tak je to v reálném životě, tak to funguje i v tom virtuálním světě.
VymazatJenom mi prostě v této souvislosti nesedí ty výkřiky, že my jsme tady jediné tolerantní, sem může každej, my žádáme respekt, samy ho poskytujeme a mohla bych pokračovat.
Když občas vidím ten roj vos, který se někdy snese, je mi dotyčné pobodané opravdu líto. Málokdo ustojí to, že je pak sám proti všem, je ponižován, zesměšňován a mnohdy i urážen. Když se v diskusním příspěvku objeví urážka od vyvolené a za tři stránky admin napíše, že to sleduje ..... hmmmm.
Jasný, my ženský jsme halt někdy takový, ale proč to příšerné pokrytectví? BC už dávno, hodně dávno není, co bývalo. Dneska je písečkem pár lidí, kteří mají povoleno téměř vše a nováček, aby jenom zíral.
Sorry, prostě to tak vidím.
Je to jako s každou jinou hospodou, barem, vinárnou, kavárnou. Žádný rozumný majitel nenechá své štamgasty ovládat jeho podnik. Štamgasti do takových podniků patří a dělají atmosféru. I podle štamgastů se člověk rozhoduje, jestli se tam ještě někdy vrátí. Když byl hezky přivítán, dostal dobře najíst a napít a od stolu štamgastů se na něj mile usmívali a dokonce mu poradili kudy na záchod a co mají dneska na jídelníčku nejlepšího, tak se prostě vrátí, protože mu tam bylo dobře. Může to být i naopak. Štamgasti dělají hospodu hospodou, dělají atmosféru.
OdpovědětVymazatA pokud jsou sdílní, milí, přívětiví může hospodský začít uvažovat o rozšiřování prostor, protože štamgastský stůl se pořád a pořád zvětšuje a taky je potřeba pořád nových dalších stolů.
Ale taky se štamgasti jednou mohou rozhodnout a říct hospodskýmu, hele nás už ti noví, co sem k tobě chodí nebaví, my chceme soukromý salónek. A tak se vytvoří salóńek. A pak další a další a další. A hospodský nerozšiřuje, ale naopak ukrajuje a vytváří salónky. Nemusí rozšiřovat, protože není proč. Chodí tam čím dál méně lidí. Ano, přijdou, sednou si, sejde se jich u stolu i dost a pokecají, ale hospoda ztratila atmosféru, je ztichlá. Štamgasti chybí. A když pak za zavřenými dveřmi uslyší tu harmoniku, tu smích a na otázku zda smí vstoupit uslyší NE, tak už příště nepřijdou.
Správný hospodský své štamgasty miluje a vždy jim budou patřit určitá privilegia, ale NIKDY je nenechá zničit svojí hospodu.
Jarko, myslím, že velice srozumitelně a jasně napsáno. Řekla bych, že to přesně vystihuje jádro pudla.
VymazatA když si k tomu připočtu určitou paranoiu, kterou mohou hosté trpět, že se za zavřenými dveřmi mluví právě o nich ... hm, nic moc situace.
Je potřeba k tomu říct, že naprosto chápu, že se v salónku každou druhou středu v měsíci koná schůze myslivců, každé pondělí jsou tam včelaři a sudé úterky mají zahrádkáři. To je v pořádku. Ale když zahrádkáři řeknou hospodskýmu Pšš, nikomu neříkej, že tam jsme, tak už to moc nechápu. Protože pak je fuk, že zrovna přišel sám Mičurin, který by nás mohl i něco naučit, necháme ho sedět samotnýho u stolu, protože my se, proboha, známe už sedm let.
VymazatMičurin halt počká, až se někde bude otvírat nová hospoda a tam si založí svůj zahrádkářský svaz, protože proč by to dělal v téhle hospodě, když tam už jeden je.
A vám ta masivně onáušničkovaná mimina fakt nepřipomínají krávy??? :-D
OdpovědětVymazatAT
Prosila bych si foto, abych si mohla učinit představu o masivně onáušničkovaném miminu. Žádné jsem totiž dosud neviděla. Masivně onáušničkovaná jsem tady já. Ovšem s krávou v tomto ohledu moc společného nemám, krávy nemají těch plastů v uších tolik :-).
VymazatI.
Ne, má dcera mi nikdy krávu nepřipomínala.
VymazatNe ani jedna z mých dcer mi krávu nikdy nepřipomínala. A všechny mají naušnice od 3 měsíců. A sluší jim. A kdybych měla dalších pět dcer, budou mít naušnice od miminka znovu.
VymazatUč.
Kolik máš dcer? Jestli chceš, ponech klidně bez odpovědi.
VymazatI.
Tři :-)
VymazatUč.
A ještě jsem chtěla napsat. To že někomu MIMINKA s náušničkami připadají jako krávy, svědčí o jeho hluboké inteligenci. Miminko je pořád miminko. To je o té hluboké toleranci. Já mám buď syny a závidím dcery. Nebo jsem dceři náušnice nedala a ty ostatní prostě automaticky vypadají jako krávy. Ach jo. Mám moc ráda lidi, kteří jediní mají pravdu a přes to nejede vlak. A co někdo dělá jinak, než oni je debilní. :-(
VymazatUč.
Onáušnicovat svou několikatýdenní dceru bych taky nedala, protože mě odrazuje hojení uší, které jsem na vlastní kůži prožila, či spíš přežila. Až mi bude schopná říct, kde a co ji bolí a bude spolupracovat, ať si má klidně uši jak řešeto. Proti onáušnicování libovolné části těla nemám nic. :-)
VymazatAailyyn chápu. Máš svou zkušenost. Nechceš dát dítěti naušnice. Je to tvůj názor, tvoje volba. Ale už nepíšeš nikomu, že ta onaušnicovaná miminka vypadají jako krávy.
VymazatUč.
Já chápu, že s tímhle názorem jsem v menšině, protože hodně lidem připadá kojenec se zlatými srdíčky v uších neodolatelně roztomilý. Svůj názor nemám potřebu komukoli vnucovat nebo hanět toho, kdo si myslí něco jiného. Proč náušnice úplně malé dceři ne, jsem se rozhodla racionálně a dál to neřeším. Každý ať si má děr kde chce a kolik chce. Jen představa čištění titěrného zlatého nic, zatímco dítě šermuje všemi čtyřmi končetinami, ze stejného důvodu píchlé dírky nakřivo (protože to vesměs dělá doktorka nebo kdokoli, kdo při pohledu na jehlu nejde k zemi a já zastávám názor, že perforovat libovolné části těla má navíc člověk v tomto kovaný, ne lékař, který má hlavně léčit), uši zhnisané a bolavé (sama dodnes snesu jen chirurgickou ocel nebo bezniklové stříbro)... Jsem demokrat, ať si má dcera o svých uších rozhodne sama, až toho bude schopná. Chceš náušničky? Chceš, tak ano, dáme propíchnout. Nemám s volbou svého potomka problém. A navíc mám rozumnější starosti, než rozebírat cizí existenci a dedukovat, z koho kde jaký kroužek dělá nebo nedělá krávu. Těší-li někoho podobně omezené uvažování o charakteru druhých na základě toho, kolik děr si nechal do kůže udělat. :-) Fakt mi nevadí, že někdo je jak řešeto. :-)
Vymazat"8 stránek??? Uáááá, mám to dočítat, nebo už je to jedno? :-)" jo, tak tomuhle rikam vyjadreni admina...ano, uz je to jedno...
OdpovědětVymazatZ.
Ano, skoro to naznačuje, že si neví rady, neví kudy kam. Což chápu, krize může přijít na každého a jiné weby jsou toho důkazem. Asi někdy to období hledání se musí přijít. Teď je otázka, jestli bude chtít něco zlepšit, nebo bude trvat na tom, že je vše ideální.
VymazatJinak tohle je přesně ten prázdný výkřik, prázdná reakce, o které jsem psala níž. A kterou už nejsem schopná číst, protože se mi z ní (nich) ježí chlupy.
X.
Začínám dospívat k názoru, že by člověk neměl na ten virtuální svět tolik upínat. Dám jeden konkrétní příklad z nedávna. Jelikož se profesně pohybuju mezi handicapovanou mládeží, chodila jsem si číst na specializovaný web pro rodiče postižených dětí. Nebyla jsem aktivní přispěvatel, ale v podstatě jsem ty stránky sledovala od samého začátku, od přerodu z osobního blogu zakladatelky až po respektovaný komunitní web. Taky se tam semlelo leccos včetně meziblogových válek s "konkurenčními" weby, názorových přestřelek, demonstrativních odchodů a triumfálních návratů. Lidé přicházeli a odcházeli, ale web žil. Až do jednoho krásného dne, kdy jej zakladatelka bez předchozího varování vypla. Zůstaly na něm tisíce příspěvků stovek lidí, jejich osobní příběhy i citlivé informace. Nikdo nedostal příležitost smazat svůj účet, vzít si kontakty na ty, se kterými by rád zůstal ve spojení i nadále, poznamenat si informace, o kterých věděl, že je tam bezpečně vždycky najde a neměl tudíž tendenci je hledat jinde. Spousta lidí se sice přesunula na FB či jiná diskusní fóra, ale (nejen) ve mně ta pachuť už zůstala.
OdpovědětVymazatModra
A proč došlo k tomu vypnutí? Jaký to mělo důvod? Znáš ho? Protože jestli někde něco žije, tak proč to vypínat?
VymazatI.
Jakés takés vysvětlení je tu: http://makovcova.blog.idnes.cz/c/312431/Posledni-at-zhasne.html Web jsem taky četla, myslím, že to byl jeden z nejhodnotnějších webů vůbec, kontakty, zkušenosti, rady, úžasné stránky...a pak paní majitelka nejspíš usoudila, že sama má vyřešeno, web je její, takže bez jakohokoliv varování ze dne na den cvak. Ve mně zůstala více než pachuť z toho, že dokud sama sháněla peníze na pobyt svých dětí v Egyptě, tak web šlapal jako hodinky...a ti ostatní, ti už si nějak poradí že, mě už to neba.
VymazatSmutné, leč poměrně běžné. Nejen ve virtuálním světě .....
VymazatTo je strašný. Fakt smutný takhle se zachovat. Přečetla jsem si těch pár komentářů a souhlasím s tím, proč to nezkusila někomu předat, určitě by se našel člověk, který by pokračoval...
VymazatA teď koukám, to je Žlababa. Už jsem se s ní kdysi na netu setkala, tak si ji alespoň mohu trochu zařadit.
X.
Do žlababy bych zrovna nekopala, drzela se dost dlouho....web to byl velmi kvalitni.....ale bez udrzovaní se hroutil, je lepsi nez ho nechat znicit, vypnout....vsak kazdy muze zacit delat to same....sily obcas dojdou kazdemu ze
VymazatJá bych i pochopila, že dojdou síly, že není čas, ale trvám na tom, že se to dalo řešit jinak než že já, dosud aktivní správkyně a přispěvatelka, ze dne na den na rok vyšumím, protože potřebuju voraz a pak ze dne na den vypnu. Bez varování, bez ohledu na tu hromadu jiných uživatelů webu, kteří byli šťastní, že konečně našli prostor, kde můžou řešit tak bolestné problémy, že si to mnozí z nás ani neumějí představit. Začít znovu a jinde se dá, to určitě, ale dám-li si tu práci a investuji svůj čas sdílením informací, zkušeností, psaním příběhu, vzájemnou radou, podporou a pomocí a někdo tohle všechno prostě jen tak přes noc hodí do koše, tak se na to příště vykašlu. Já dokážu pochopit, že původně ryze osobní web rozbujel do nečekaných rozměrů a přerostlo to majitelům přes hlavu, nicméně stále trvám na tom, že v tomhle případě měli dát jasně na srozuměnou, co se děje, co hrozí. Odpreparovat soukromou část od veřejné by šikovný ajťák určitě zvládnul a nevěřím tomu, že by se web takové kvality nepodařilo zachránit.
VymazatOn tu někdo do Žlababy kope?
VymazatX.
Já jsem žasla, žasnu a neustále žasnout budu, proč je tolik tajností kolem zamčených diskusí. Jedna uživatelka se ptala, kde najde seznam zamčených diskusí, kdyby se do některé chtěla přidat a on neexistuje, vidí ho jen ti, kteří do nějaké zamčené diskuse chodí. Ostatní nemají šanci. Jak se můžu přidat někam, o čem nevím, že existuje? A co se tam děje tak tajného, že nikdo ani nesmí vědět, že to existuje? Tohle mě na BC opravdu hodně otrávilo. Ne že bych chtěla vstoupit do nějaké zamčené diskuse nebo že bych nemohla žít bez toho, aniž bych věděla, jaké diskuse zamčené jsou. Ale ta logika, to tajnůstkářství, všichni ti vyvolení... Ne, nebaví mě to.
OdpovědětVymazatKrtonožka
Když už se na BC používá ten příměr s domem ... na každém domě jsou zvonky, na těch zvoncích jsou jména. Kdo si svoje jméno na zvonek nedá? Odpoví nechť si každý sám.
Vymazat:-)))
I.
Krtonožko, podle mne těch diskusí zamčených není zas o tolik víc, než jich bylo na bývalém BC. Kdysi, když jsme tam ještě chodila se jednou ty diskuse zjevily v posledních příspěvcích-na chvíli. Bylo tam rozhodně víc živo jak na BC- a to je už minimálně 2 roky zpátky.....
VymazatNa můj přímý dotaz, zda existují mi bylo naznačeno, že je mi po tom velké kulové, neb je to soukromý web,a le pokud to nutně potřebuji vědět, tak existují a je mi po tom nic-a to bylo asi rok po tom, kdy se vedení dušévalo, že něco takového jako zamčené diskuse na BC nepatří (chtěli zamknot K2...),
jako já naprosto chápu, že si majitem může dělat co chce, ale je fakt na kařdénm, jestli se na každé z vás, jestli bude chodit tam, kde na první podívání člověk vodí reklamu a v jediném výrazně červeném rámečku na stránce "akce BC".....
Mne jen štve, že jsem byla na vlně takovou dobu a všechno tohle mi nedocházelo.....
Kláro, já nemám tušení, kolik zamčených diskusí bylo na bývalém BC a kolik je jich teď. Je mi to upřímně jedno. Mně jde právě jen o ten přístup, že uživatelé udělali BC tím, čím je, že se mohlo ucházet o Kříšťálovou lupu (a tehdy se myslím umístilo na 3.místě) a BC se jim teď takhle odvděčuje. Já jsem BC vděčná, že jsem díky němu poznala spoustu nových lidí, mám spoustu známých, z některých se stali velmi dobří přátelé, se kterými jsme toho hodně prožili. Reklamy bych překousla, dnešní svět se bez reklam prostě neobejde, ať se mi to líbí nebo ne. Ale ten přístup k uživatelům, ten přístup...
VymazatKrtonožka
BC vždy dělají uživatelé. A bohužel, z mého pohledu zvenčí, určitá skupina uživatelek dostala jistá privilegia, byť se tato skutečnost popírá. Zjednodušeně řečeno jim opravdu prochází to, co by ostatním neprošlo ani náhodou.
VymazatJsou mi jedno zamčené diskuse, je mi vážně buřt, kolik jich je, páč já tam fakt lézt nechci (naopak - někdy nad těmi až intimnostmi jen kroutím kebulí). Ale chápu, že to s některými, které měly pocit, že patří do nějaké komunity, že jsou její součástí, zamávalo. Že najednou zjistili, že je to taková asi jako potěmkinova vesnice, kdy je navrch nějaká fasáda, ale za ní je něco, co nikdo nesmí vidět.
A současně. Argument, že uživatelkám odrostly děti a ony mají teď jiné starosti, z MD nastoupily do práce atd. je sice hezký, ale proč nemá BC novou gardu na MD? Proč nepřicházejí nové, nezakládají deníčky, diskuse? Proč by mělo BC žít jen těmi starými? Nemělo. Měly by tam přicházet stále nové a nové. Ne, že to bude skomírat a bude se to vysvětlovat jinou životní situací, prací, starostmi atd.
Ale žádný extra velký nával z řad novopečených maminek tam není. Proč? Jednoduše proto, že .....
Hmmm....
VymazatJak už jsem psala, zamčené (soukromé....jak je libo) diskuze mi nevadí, neudivují, chápu je a jsou nutné..
Co ale fakt nechápu je, proč kvůli nim lhát, mlžit a dělat blbce z ostatních návštěvníků?
Znamená to, že se jimi pohrdá? Nebo nemá vedení vůbec jasno v tom, co dělat? Možná obojí dohromady...
Všechno se dá nějak ošetřit a třeba obavy, kdo rozhodne o novém členovi jsou úplně zbytečné.
X.
Co se týče toho nepřicházení nového masa - vcelku chápu, že se třeba nestojí o to, aby na BC bylo narváno jako třeba na miminu. Tam jsou sice mraky nových lidí, ale ta úroveň vyjadřování....ta je prostě strašná. A to se v tak obřím množství ukočírovat asi nedá.
VymazatJenže BC postihl opačný problém - jaksi tam lidé přestávají chodit, byť je tam úroveň vyjadřování vysoká. A já si zase na rozdíl od jiných nemyslím, že by web stál na jedné Amazonce a Llevelin. Chytrých lidí je tam strašně moc, příjemných lidí je tam taky moc, ale z nějakého důvodu se raději neprojevují.
Nevím no. Můj pocit už byl takový, že některé diskutérky vždy ostatním vysvětlí, že jsou vedle jak ta jedle (ty ostatní samozřejmě), protože jsou to prostě zdejší autority a ty mají vždycky pravdu.
X.
Tohle myslím, někdo vystihl v diskusi, přestože v souvislosti s "joka" a "neka", zamčenými diskusemi apod. Ovšem ten příměr se dá použít i na tohle.
Vymazat"Už mi není deset". Já to občas vidím jako ono pověstné: Můj tatínek je policajt a zavře tě. Tedy, já jsem tady ta autorita, byť k tomu nemám vůbec žádný mandát.
To se pak na to každý vykvajzne, aby ze sebe nechal dělat blba. Jasně, že přervané by BC být nemělo a emimino je jiná sorta, takže bych to nesrovnávala. BC bylo, je a snad i bude jiné. Ovšem proč by tam lezl někdo, kdo hned na začátku dostane přes prsty, protože tady je to "naše" a my si to mainstreamovejma kecama rozvracet nedáme. Mám pořád před očima ten příspěvek o žloutence, že my si doma myjeme ruce. No, my taky, přesto jsem to áčko holce naočkovat nechala. Neberu nikomu právo nenechat, ale současně si nepřeju být označována za skorovraha jen proto, že já se rozhodla jinak. Dalo se jednoduše vysvětlit, já bych nenechala, protože ......, já jsem nechala/nechám, protože ........ Já jsem si prostě s tím áčkem ušetřila spoustu "starostí" se zvednutejma vajglama, tyčema v tramvaji, veřejnýma záchodkama apod. Pořád někde jezdíme, brouzdáme, chodíme, furt někde jsme. A je prostě nutné použít toytoyku, kam se s holkou už dneska nevejdu. Jasně, že je naučená se umýt, mívám vlhčené ubrousky, ruce tím otíráme atd. Ale já se prostě cítím víc v klidu, přestože áčko nenechává následky, ale je to nemoc víc, než protivná. Nemocnice, karanténa, dieta, vyšetřuje se okolí apod. A ano, přežila jsem několik žloutenek ve škole apod., ale já se prostě rozhodla takto, mám k tomu své důvody. Jsem kvůli tomu horší?
Chápu, že tohle nikdo nemá zapotřebí poslouchat.
I.
No pozor, nesrovnávám BC s miminem, čti pořádně :). Jen tak si uvažuji, uznávám že trochu polopaticky.
VymazatNicméně BC z mimina vzešlo a to proto, že na miminu to vedli blbě, že ano :).
X.
Tak jsem to nemyslela, že něco srovnáváš. Je mi jasné, že šlo o polopatickou úvahu. Tu jsou jen rozvinula.
VymazatJasně, že BC vzešlo z emimina, protože se nelíbilo, jak se to tam vedlo. Časem se oba weby vyprofilovaly a každý jinam. Co má ovšem, oproti BC, mimino dost lepší, to jsou pravidla. Ta jsou tam nastavená dost jasně, srozumitelně a jejich vyžadování je taky nastaveno. BC možná má pocit, že je nepotřebuje, ale tohle bylo možné tak někdy v roce 2006, maximálně 2007. Absence pravidel je to, proč je BC dneska tam, kde je :-).
I.
Tak.
VymazatX.
Si teda ukecaná, najednou :-)
VymazatTo víš, člověk má vědět kdy má zmlknout. Je to umění a ne každý ho ovládá :)).
VymazatAhoj Ivano,
OdpovědětVymazatděkuji za emaily, které jsme si vyměnily. Já po Tvém posledním neměla už ani chuť ani sílu řešit BC - upřímně se mi udělalo špatně a měla jsem v sobě takovou zlobu, jako dlouho ne. Proto jsem ani nepsala, abych to v sobě dál neživila.
Ale na Tvůj blog chodím pravidelně :)
Na BC spousto diskuzí končí mým příspěvkem, protože je neutrální, otázka která nevzbudí pohoršení od oněch dokonalých žen - proto často nedostanu ani odpověď.
Ale když to tak pozoruju, tak mi připadá, že ony dokonalé ženy, se neumějí bavit mezi sebou. Vždy si musí najít někoho, proti komu se spyknou a to je stmeluje.
Hezký den všem
Iva D.
Ahoj Ivo, i já už se potom odmlčela. Myslím, že vše podstatné řečeno bylo. Naše e-maily byly vcelku výstižné.
VymazatVíš, já jsem v sobě nikdy zlobu neměla. Spíš to byl údiv. Někdy jsem se smála, někdy mi oči lezly z důlku. Jak kdy a jak u čeho :-).
Pohoršení od oněch dokonalých žen se mi dostává poměrně pravidelně, včetně různých psychoanalýz, recenzí a kritik. Jeden by ani neřekl, na co všechno jsou to odbornice :-).
I já Ti přeju hezký den a zase někdy třeba pokecáme.
I.
Zdá se, že na BC si víc lidí připadá jako páté kolo u vozu. Ale tak to asi v životě chodí.
OdpovědětVymazatCo mě ale štve, je absence pravidel. Co jedné projde, druhé neprojde.
Moc se mi líbil příměr s hospodou a tak ho použiju:
Missorka by si měla dle mého rychle uvědomit, o co jí jde. Jestli o dobře fungující hospodu - to bude ale muset makat a starat se o blaho hostů, hlídat kuchyni a kvalitu nápojů, starat se o čistotu a pořádek.
A nebo bude raději tlachat s hosty.
Obojí se ale dle mého stihnout nedá, pokaždé bude něco ošizeno (a jistě to neznamená, že si dobrý hospodský neprohodí pár slov s milými návštěvníky, že se nikdy s nikým nezapovídá...ale jaksi jedno nebo druhé musí převažovat).
Jenže já už delší dobu pozoruji jen prázdné a nicneříkající plkání, bezduché odpovědi, často jen smajlíkové...
Zkrátka záleží na ní, co chce. Buď bude hospoda šlapat, hosté budou spokojeni, budou se vracet, budou přicházet noví a jí bude hospoda vynášet.
Nebo bude plkat - vždyť jsme přece dlouholeté kamarádky a jestli se ti to nelíbí jdi jinam - a hosté budou pomalu odcházet, protože hospoda přestává fungovat tak, aby v ní bylo lidem dobře.
Tohle není věc návštěvníků (ti jsou sice různí a mají různá očekávání, takže někdo odejde raději na víno, když mu došlo, že zde se čepuje hlavně pivo), tohle je v první řadě věc vedení. Buď povede dobře, nebo špatně. Nic mezi tím není. Jak je vedeno BC (pokud se tomu vedení vůbec dá říct) je patrno.
Takže dokud nebudou jasná pravidla, která budou platit pro všechny a bude se podle nich postupovat, fungovat to podle mě nebude.
X.
X., to je přesný. Bez pravidel to mohlo fungovat rok, možná dva po rozjezdu. Teď už to prostě nejde. A ta "demokracie" se začíná vymstívat. Ona je to demokracie v uvozovkách, protože skutečně, co povoleno jednomu, druhému přísně zapovězeno.
VymazatJá jsem třeba docela překvapená, že některé, které nastavují pravidla webu, zatím vůbec nevylezly. Byť jich je většinou BC plné.
A ono - je otázkou, jestli toto chce někdo slyšet, vidět nebo číst. Tady na blogu bylo kolikrát nastavené zrcadlo a mohlo se o věci poměrně konstruktivně diskutovat. Výsledek? No, myslím, že přečíst zpětně si ho můžeme samy. I proto jsem komenty nikdy nemazala, nemoderovala, prostě jsem je nechala tak, jak jsou. Včetně urážek a sprostot. Kdo chce, vidí, kdo nechce, neuvidí nikdy. A nejen tohle, ale i to ostatní.
Řekla bych, že máš prostě pravdu. A vyjádřila jsi to přesně.
I.