Správná matka
Jestli takováhle nejste, běžte se vycpat. Půjdu s vámi.
Správná matka je taková, která
- zásadně neřeší, jak se její děti oblékají a obouvají. Však ony samy přijdou na to, že běhat venku bosky v únoru, kdy je venku pod nulou, není žádná legra, takže se příště obují samy.
- zásadně neřeší, zda je doma uklizeno. Jí špína neva, tak neva nikomu. Komu va, nechť k nim neleze. Komu se ekluje použít ee záchod, nechť jde na dvorek. Komu va napít se z opatlané skleničky, nechť si poslouží dlaněmi.
- zásadně nesouhlasí s žádným lékařem nebo zdravotníkem. Ona ví, co jest pro její rodinu nejlepší. Dělá si po svém, když náhodou neví, optá se na internetu, aby věděla, jak se zařídit.
- zásadně nesouhlasí se systémem vzdělávání. Vzdělává tedy doma, pročež když už je nucena využít kolektivní stádnosti a umístit dítě do nějakého vzdělávacího zařízení, opakovaně si stěžuje a prdlá na internetu, jakže je to příšerné, cože jí zase kdo provedl, nechá se poplácat ostatními správnými matkami a ujistit se, že všichni kolem jsou příšerní, zato ona je ta správná matka.
- zásadně odmítá jakékoli dotazníky týkající se její rodiny, páč co komu do toho. Nikdo nemá právo vědět, kolik dětí kdo má, jaké poměry v rodině panují, v jakých poměrech dítě vyrůstá. To je čistě její věc a nikdo to nemá právo probírat a řešit.
- vše o sobě a své rodině vypíše na internet. Nechť si všichni přečtou, že její děti běhají polonahé kdesi (neví kde) venku, má doma bordel a odmítá ho uklidit (proč taky), zase jí namíchl doktor (skorovrah jeden, zase chtěl tomu dítěti dát na angínu antibiotika), naštvala jí učitelka (považte, upozornila ji, že její dítě nejí), vyhodila ten dotazník do školy (nikomu není nic do toho, že dítě právě prožívá rozvod, při kterém po sobě rodiče zrovna nehoří láskou). Jen ať všichni vidí, že správná matka ví, jak na to.
- zapojuje se do všech diskusí týkajících se výše uvedených témat a vůbec nevadí, že v podobné situaci nikdy nebyla. Jako správná matka má ve všem jasno, ví to nejlépe, takže tak. Doporučuje se vzdělávat děti doma a navštěvovat diskuse týkající se škol apod.
Jestliže tedy nutíte své děti, aby se pořádně obuly a oblékly, uklízíte doma, nepovažujete doktory za osoby, jejichž životní náplní je zabít vás, nejsou učitelé ve vašich očích tyranové a kreatury, s dotazníkem máte problém jen v tom směru, že pořádně nevíte jak se která kolonka vyplňuje (jako já), většinu svého soukromí máte doma a internetové diskuse sledujete zpovzdálí, pokud se zrovna nudíte, nejste ta správná matka.
Konstatuji tedy, že nejsem správná matka. A nevím, esli bych se tedy neměla jít vycpat. Věřím, že nás bude víc, tak můžeme jít kolektivně.
Jedna věc mi ale pořád vrtá hlavou. Proč tyhle správné matky mají potom strach, že by u nich mohla zvonit sociální pracovnice, která by možná mohla mít problém s jejich stylem výchovy. To mi hlava nebere, když ty správné matky vědí a dělají všechno nejlépe.
Spravna matka hnipe cely svuj zivot v Pekle, chlubi se tim, jak uci doma sve 2,3,4... ratolesti a pritom den co den bez prestavky blabola v ruznych diskuzich od cca 7.00 hodin rana do pozdniho vecera ve frekenci 3-x (vyse) prispevku/hod., coz jde lehce vysledovat. Tak kdy vlastne probiha ta domaci skola ? V noci ? Nebo vubec ?
OdpovědětVymazatiii
Samostudium?
Vymazatunschooling ;)
VymazatJak rika, kazdocelodenni dobrodruzne vypravy venku, ze jim ani po navratu zapomene (ci nechce ?) otevrit...
Vymazatiii
A nebylo to trochu jinak?
Vymazatkik
Jooo, chybi mi tam jeji rehtaci smajlik.
Vymazatiii
a neznamená v diskuzi smajlík často to, že se příspěvek nemá brát až tak moc vážně? Já že si na tu diskuzi celkem pamatuju, na smajlíky teda ne (mea culpa), ale na význam ano
Vymazatkik
Souhlasím!Dnes jsem v době oběda nakoukla do Pekla a osvícená Amazonka dávala rady snad ve všech probíhajících diskusích.Upozorňuji,že nešlo o holé věty.Nemá ona čtyři děti?
OdpovědětVymazatB.
Bingo :)
VymazatPlus k tomu nedodělané bydlení?Hlavně, že radí ohledně školky,kam její děti nechodily a chodit nebudou.Nemá pomotané,co je a není důležité?Neměly by tu paní více zajímat její vlastní děti,než cizí,které v životě neviděla?
VymazatB.
A to chce jeste dalsi počít...
Vymazatiii
Jenom jedno?
VymazatCim vic, tim lip. Nekdo ji musi na stari zabezpecit, jak sama zduraznuje...
VymazatJeste podpis: iii
Vymazatnemá šanci stihnout, přechod už klepe na dveře
Vymazatkik
Nevím, proč si ty nejvíc stěžující matky nevezmou své dětičky ze školek domů či někam do soukromého sektoru a zabírají tak místo někomu, komu by stádní výchova nevadila. Jestli to nebude tím, že státní školka je za cca 1000 a ta soukromá alespoň desetkrát dražší a domů je nechtějí, protože vydělávat chtějí taky....
OdpovědětVymazatŠkoly dtto.
Pak z dětiček vyrostou parchantíci, co si myslí že můžou vše a bude na ně bráno ohled.
Samozřejmně nejlepší rady mají ti, koho se to zatím netýká.
P.
a když si je vezmou domů, tak je to (podle tohodle článku) špatně taky, tyhle matky nemají šanci se zavděčit ;)
Vymazatkik
Začínáš se opakovat.
OdpovědětVymazatuč.
Myslim, ze je to moje vec, draha ucitelko.
Vymazatnjn, témata docházejí, proč nepoužít něco osvědčeného. Výtažky z příspěvků posbírané během let, drobet upravené, aby vypadaly dramatičtěji, a přitáhne to pozornost těch správných.
Vymazatkik
Temata nikdy nedojdou, zato obcas dochazi protiargumenty.
Vymazatuff, jaké protiargumenty jsou zde k takovému článku očekávány?
VymazatFakt mě nenapadá kdo, proč a hlavně jak by tady někdo mohl protiargumentovat.
a podpis
Vymazatkik
Uff, ocekavany byly nekolikrat, zadne se nekonaly. Takze ted uz zadne vlastne ocekavany nejsou. Nesouhlasici ctenari totiz zadne najit nedokazi. :)
VymazatTakze ve finale melou furt dokola to same. Takze je trochu mimo psat o tom, ze ja se opakuju.
no, ale jak si představuješ argumenty u konkrétně tohoto článku. Jistě, ledacos z toho na diskuzích padlo, ale často se smajlíkem (tedy s nadsázkou a ironií), často v úplně jiném kontextu. Jako jediný protiargument pak vidím to, vše najít a přesně citovat, což fakt nikdo dělat nebude. Takže jo, já jsem nesouhlasící čtenář, ale odargumentovat ti bod po bodu vážně nezmáknu.
Vymazatkik
Pro protiargumenty netreba citaci. Nekonaly se nikdy, nebudou se zjevne konat ani ted.
Vymazatjak píšu, k takovému článku nemohou protiargumenty existovat, protože ohradit se proti polopravdám (a vlastně ani proti lžím) dost dobře nejde.
VymazatAle třeba tu padlo, že Amazonka během oběda přispívala do všech běžících diskuzí. Jo, komu leží v žaludku, tomu se to čte dobře, já si dala tu práci a spočítala to, kolem oběda přispěla do 3 diskuzí, během celého dne (12h) měla celkem 24 příspěvků do 5ti diskuzí. Fakt je to tak šílené, jak to v tom příspěvku vypadalo poprvé?
Nebo, děti doma neučím, ale mám dva školáky, pokud mají DÚ, tak na něm pracují samostatně, maximálně se zeptají, nebo přinesou na kontrolu. Klidně během té doby nasekám pár příspěvků - věnovat se jim nemusím. Předpokládám, že v DŠ se látka vysvětlí a pak se dítě nechá samostatně pracovat, pokud mu to jde, je čas a prostor - třeba na plkání na netu. Já vím, že to nejsou argumenty, ale je to tak jediné, co mě napadá, že by jako protiargument šlo použít.
Jo, ještě jsem si vzpoměla na polonahé a bosé děti, to je fakt sousto. Akorát že to bosé dítě bylo uvedeno jako něco, co se stalo jednou (tu diskuzi si vážně pamatuju), a ty nahé děti jsou evidentně jen otužilé. Já třeba nosím kraťasy i v listopadu, kluky vedu stejně, prostě se oblíkáme méně, než je standart, celá rodina.
Opět to není argument, ale jen zorebrání jednoho bodu, na celý článek vážně nemám, a argumenty vlastně taky ne.
kik
PS: píšu během vaření oběda, máme řízky, kaše je hotová, salát taky, nádobí umyto a čekám, až se dodělají řízky, kluci sbírají kaštany s tátou, ale určitě by to šlo použít tak, že jsou všichni hladoví a já si pindám na netu
Mno,nevím, co je nebo není šílené v nějakém počtu příspěvků. Nikomu jsem osobně nikdy příspěvky nepočítala, nelezu do všech běžících diskusí, tudíž nemohu hovořit o tom, kdo kdy a kam v jaké frekvenci přispíval. Jistě se neshodneme na tom, že napsání příspěvku předchází i sledování diskuse. A jistě se neshodneme na tom, že některé diskuse jsou skutečně frekventované a půldenní výpadek znamená, že (tedy alespoň já) není šance to dočíst. Tedy, pokud nezasvětíme většinu času rýpání se v příspěvcích ostatních.
VymazatDoma děti taky neučím, ale znám lidi, kteří učí a vím, že jejich denní režim se rozhodně neodvíjí od účasti matky na internetu, ale naopak. Je věcí názoru, jak to kdo vnímá nebo nevnímá. Já bych taky třeba chtěla vědět, kde se dá sehnat práce, při které člověk stíhá sledovat internetové diskuse a zapojovat se od nich? Já na to, kupříkladu v práci čas opravdu nemám, a když si dám pauzu k obědu, stihnu tak maximálně něco prolítnout. To je ale opět věcí každého, čemu zasvětí svůj čas, a potom také jeho zaměstnavatele, že mu to nevadí.
No, polonahé a bosé děti - hmmmm, myslím, že jsi fakt nepochopila, co jsem tím chtěla říct. Myslím, že jsem se vyjádřila jasně a víc k tomu dodávat nebudu. Chápu, že od té doby, co nejsou množiny, dají se sčítat jabka s hruškama, ale tady jsi trochu mimo především v tom, že o otužilosti tady nikdo nemluvil. Tedy alespoň ne já.
I.
PS: Je mi úplně jedno, kdy sis našla čas na to, abys tohle napsala, počítala příspěvky a pročítala diskuse. Je to Tvůj život, Tvoje věc. To, že se věnuji něčemu jinému než rodině a svému dítěti, je vyčítáno spíš mě. Přede mnou se obhajovat nemusíš. Plně Tvé právo, jak naložíš se svým časem. Tedy, jestli ho věnuješ počítání příspěvků, což stejně nemá žádnou vypovídací hodnotu, bo bys to musela sledovat a počítat dlouhodobě, nebo něčemu užitečnějšímu :-)
A u te domaci skoly jsem preskocila jednu dulezitou vec. U te sve zname jsem si nevsimla, ze by byla tolik zabydlena na internetu. Pokud ma ucit deti, postarat se o ne, domacnost a zbytek rodiny........ hm, je to prioritach :)
Vymazattak vidíš, snaha byla a byla k ničemu. Nikdo jiný než ty a tvoje "armáda" nemá pravdu, cokoli se nesouhlasící čtenář pokusí komentovat, tak zcela jistě špatně pochopil, nebo je určitě mimo. Nemůžeš čekat kreativitu, když ty jedeš jak kolovrátek a jsi zcela převídatelná, i vůči někomu zcela novému.
VymazatJak pak chceš, aby někdo psal k věci, když ty o to evidentně vůbec nestojíš, a setřeš ho hned mezi dveřma, že tě vlastně vůbec nepochopil.
Mmch, množiny jsou i nadále, a sčítají se i "jabka a hrušky", takže proč to nepoužívat i v diskuzích a životě, když znáš pravidla ;)
kik
To si to zbytečně bereš. Nebylo to k ničemu. Byl to Tvůj pohled, který já nesdílím, a to z důvodů, které jsem napsala. Předvídatelná jistě jsem, protože můj názor na tyto věci je již všeobecně znám. Ráda si přečtu jiný, ale bohužel jsem dosti zatvrzelá a nenechám se jen tak přesvědčit.
VymazatKdyž už jsi začala s těmi "statistikami". Amaz má ve statistice 7,48 příspěvků za den. Nepřijde mi to málo. Vím, co mě stojí tahle diskuse času. Dítko nemám doma, chlap je v práci, mám válecí den. Prokládám to knihou, ale stejně jsem tomu věnovala fakt dost času. Když si vezmu, že v té statistice jsou vánoce, svátky, že lidi občas asi taky jezdí na výlety a dovolené, hmmmm.
A promiň, nepochopila jsi. Jestliže je někdo otužilý, potom, nechť si leze v lednu v sandálech. O tom žádná. Tohle bylo o úplně něčem jiném. Zkus si to přečíst ještě jednou :-), třeba to v tom najdeš.
A jabka a hrušky budou pořád ovoce, když k tomu přihodím mrkev, dostanu ovoce a zeleninu, což bude jídlo. Sčítat to můžu. V životě i mimo něj, ale pokud budu hodnotit barvu jabka, těžko se bavit o barvě hrušky :-).
I.
Nechápu a pochybuji,že vůbec kdy pochopím,jak Amazonka a mnohé další,mohou věnovat Peklu tolik času.Nechodí do práce,děti nenavštěvují školky,školy.Protože považte,jaká to hrůza,že by musel být režim,pravidelná hygiena,čisté prádlo,svačiny,peníze na výlety,kroužky a hlavně!!!nebyl by čas na internet.Z hlediska vědeckého bude zajímavé sledovat,co bude s dětmi dál.Mám nedobré zkušenosti ze svého okolí.Pokud neukážete dítěti "svět" a budete ho držet na chudém dvorku,bude průšvih.
VymazatBrouzdající.
A moje věc je, že ti sem na píšu, že se opakuješ. Nebo mě opět demokraticky zablokuješ, jako na starém blogu??? Paní spravedlivá?
VymazatUč.
Ale, ale, tady neblokuju nikoho, tam jsem blokla dva lidi a jen proto, ze urazeli. Tady nechavam kazdeho, necht se projevi treba jako kanal. Jeho vec. Na blokace a cenzuru tu mame jine. Jen pis, treba i to, ze se opakuju. Je to totiz jenom moje vec.
VymazatA mimochodem, kdyz tady budu chtit nekoho zablokovat nebo sem nepustit, nikomu do toho nic neni. Myslela jsem, ze tyhle postupy jsou na ruznych blozich zcela normalni a nebyvaji vycitany. Hmmmm, co se zrovna hodi do kramu. Zze by pani rozpolcena?????
Jedna ruka netleská.
OdpovědětVymazatTak já nějak tuším, odkud pramení ty popisy, ale vůbec nevím, jak a odkud se k tomu dostala ta "správná matka"?
OdpovědětVymazatVelice jednoduse, dedukce, mily watsone.
VymazatHurá, už to chápu :)
OdpovědětVymazat1). Despicere čili figura první. Záleží v tom, že se polemizující musí uvést jako intelektuálně a mravně nadřaděný svému odpůrci; nebo, což je totéž, je nutno dát najevo, že odpůrce je omezenec, blbeček, skribent, tlachal, nula, dutá nádoba, epigon, taškář, nevzdělanec, onuce, plevel, zmetek a vůbec subjekt nehodný, aby se s ním mluvilo. Tento apriorní předpoklad dává potom polemizujícímu onen sytý, poučný a sebejistý polemický tón, jenž nevyhnutelně patří k věci. Polemizovat s někým, soudit někoho, nesouhlasit s někým a zachovat přitom jistý respekt, to nepatří k národním obyčejům.
2. Figura druhá čili Termini. Tato figura záleží v tom, že se užívá jistých specielně polemických obratů. Napíšete-li dejme tomu, že po vašem zdání pan X nemá v něčem pravdu, odpoví pan X, že jste se na něho „zákeřně vrhl". Jste-li toho náhledu, že něco pohříchu není v pořádku, napíše váš odpůrce, že nad tím „lkáte" nebo „roníte slzy". Podobně se říká „láteří" místo protestuje, „klevetí" místo poznamenává, „spílá" místo kritizuje a tak dále. Těmito obraty jste plasticky vylíčen jako nakvašený, potrhlý, neodpovědný a jaksi pominutý člověk, i kdyžjste náhodou kliďas pokojný jako lama; tím je zároveň vysvětleno, proč si váš ctihodný odpůrce na vás musí vyjíždět s takovou slovní vehemencí, neboť se prostě brání proti vašemu zákeřnému vrhání, spílání a láteření.
3. Třetí figura sluje Caput Canis. Záleží v jisté dovednosti užívat jenom takových slov, jaká mohou vzbudit o potíraném odpůrci špatné mínění. Jste-li rozvážný, je možno o vás říci, že jste opatrnický; jste-li duchaplný, lze říci, že jste duchaplnický;jste-li nakloněn prostým a věcným důvodům, možno říci, že jste všední a triviální; jste-li nakloněn abstraktním důvodům, lze vás s výhodou nazvat neživotným intelektuálem a tak dále. Pro zručného polemika není prostě vlastnosti, přesvědčení nebo duševního stavu, který by nebylo možno pojmenovat názviskem, jež samo o sobě odhaluje úžasnou prázdnotu, tupost a malost potíraného odpůrce.
4. Non habet čili figura čtvrtá. Jste-li třeba učený myslitel, lze vás porazit podle třetí figury prohlášením, že jste hlubokomyslník, didaktický žvanil, pouhý teoretik nebo cosi podobného. Ale také vás lze zničit figurou Non habet; je možno říci, že se vám nedostává lehkého vtipu, smyslové bezprostřednosti a intuitivní fantazie. Kdybyste však náhodou byl bezprostřední a intuitivní, je možno vás usadit objevem, že se vám nedostává pevných zásad, hlubokého přesvědčení a vůbec etické odpovědnosti. Jste-li tvor rozumový, nejste k ničemu, neboť se vám nedostává hloubky citu, jste-li tvor citový, jste pouhá onuce, neboť se vám nedostává vyššího rozumového principu To, co jste nebo co v sobě máte, je vedlejší, je nutno objevit, co vám není shůry dáno, a ve jménu toho vás zavrhnout ve tmu a nicotu.
Vymazat5. Pátá figura sluje Negarea záleží v tom, že se vám prostě upře, co jste nebo co je vaše. Jste-li například učený myslitel, je možno přehlédnout tento fakt a říci, že jste povrchní causeur, plácal a diletant Tvrdil-li jste neústupně po deset let, že (dejme tomu) věříte v čertovu babičku nebo v Edisona, je možno jedenáctého roku o vás polemicky prohlásit, že nikdy jste se nepovznesl k pozitivní víře v existenci čertovy babičky nebo Tomáše Alvy Edisona Je to možno proto, že nezasvěceny čtenář to o vás beztoho neví a zasvěcený má z toho zlomyslnou radost, že se vám upírá nos mezi očima.
6. Imago je figura šestá. Záleží v tom, že se místo odpůrce, jaký skutečně je, podvrhne jakýsi světu nepodobný hastroš, načež se tento hastroš polemicky vyvrací Například polemizuje se s něčím, co potíraný odpůrce nikdy neměl na mysli a nikdy v tom smyslu neřekl, dokazuje se mu, že je pitomec a že se mýlí, na jakýchsi tezích, které jsou opravdu pitomé a mylné,
ale nejsou jeho.
7. Pugna je figura příbuzná figuře předešlé Záleží v tom, že se odpůrci nebo věci, kterou zastává, dá falešný název, načež se polemizuje s těmito libovolnými obecnými slovy To se dělá hlavně v tzv boji zásad Odpůrce se nařkne z nějakého nepatřičného ismu, a pak se tento ismus vítězoslavně potírá.
8. Ulixes je figura osmá. Její podstata je uhnout na jiné pole a mluvit o něčem jiném, než o čem se vede spor Tím se polemika výhodně oživí, slabé pozice se zamaskují a nebere to žádný konec Tomu se také říká unavovat odpůrce.
Vymazat9. Testimonia. Tato figura značí, že časem lze s výhodou užít dovolávání se nějaké (kterékoliv) autority, třeba „již Pantagruel pravil" nebo „jak dokázal Treitschke". Při jisté sčetlosti lze na každé mínění nalézt nějaký citát, který je jedním rázem zdrtí.
10. Quousque. Tato figura je podobna předešlé, jenže se nedovolává žádných autorit. Řekne se prostě „to je dávno odby to" nebo „už dávno překonané stanovisko" nebo „každé dítě ví" a tak dále. Proti tomu, co je takto překonáno, není třeba vést dalších důkazů; čtenář tomu věří a odpůrce je nucen hájit „dávno odbyté věci", což je dosti nesympatický úkol.
11. Impossibile. Odpůrce nesmí mít pravdu nikdy a v ničem. Kdyby se mu přiznala jen špetka rozumu a správnosti, byl by polemický zápas jaksi ztracen. Nelze-li nějakou jeho větu vyvracet, je vždy ještě možno říci: „Pan X mne chce poučovat, že . . ." „Pan X se ohání pravdami tak plochými a dávno zná mými, jako je jeho ,objev"", že . . ." „Pan X troubí na ústup a skrývá se za tvrzení. . ." „Žasni, světe! Slepá slepice našla zrnko a nyní provolává, že . . ." Zkrátka, něco se najde, ne?
12. Iubilare. Toto je jedna z nejdůležitějších figur a záleží v tom, že z literního boje je vždy nutno odcházet s gestem vítěze. Expertní polemik není nikdy poražen; vždy je to ten druhý, kdo „byl usvědčen" a „je hotov". Tím se také polemika liší od každého jiného sportu. Řeckořímský zápasník uzná čestně, že byl poražen; ale snad žádná polemika neskončila slovy: Ruku sem, přesvědčil jsi mne
Pokud se polemik učí u klasika takového formátu, pak odpůrci nepomohou sebelepší argumenty.
kik
:-)
VymazatAle kdepak, argumenty pomůžou, když nebudu mít pravdu :-).
Vymazatkik,kopírovat Marsyás umíš.Něco z vlastní makovice by se nenašlo?
VymazatB.
Proč si namáhat zbytečně prsty, když tak hezky, jako klasik to jednak nenapíšu a druhak, jelikož výše zmíněné platí, je veškerá snaha zbytečná? Makovice plodila, a reakce (nikoliv názory, tam je konzistentnost žádoucí) byla zcela stejná, jako desítky reakcí (na kohokoliv nesouhlasícího) před tím. Přesně v ducho klasika.
VymazatA za další, není pracnější, náročnější a ve výsledku přínosnější se takhle seznámit s názorem někoho nezainteresovaného a moudrého, než neustále "podepisovat" příspěvky druhých?
Jo a mám ještě jeden citát:
Jestliže někdo má víc než já, ví víc než já, nebo umí víc věcí než já, ego se začne citit ohrožené, protože pocit "méněcennosti" bude podkopávat pocit výjimečnosti. Logicky se pak bude snažit obnovit své postavení tím, že se pokusí ponížit, zkritizovat nebo jakkoliv jinak zpochybnit hodnotu majetku, znalostí nebo schopností toho druhého. (E. Tolle)
kik
Je potěšující,že si se seznámila s klasikem a filozofem.Schází jenom maličkost.Vyčtená moudra uvést do praxe:-))potom ti "diskutování" půjde samo a nebudeš se muset vymlouvat na namožené svaly:-)))a kopírovat jiné.
VymazatB.
Jiste, me ego se citi velice ohrozene. Predevsim potom spravnymi matkami, kdyz vidim, jak ma rodina musi trpet, jelikoz ziju svuj zivot jinak.
VymazatA taky musi mit priserny pocit, ze mam vlastni nazor a jeste ho rikam nahlas. Chudaci mali. Vsak rikam, pujdu se zahrabat nebo stravim cele dny na netu.
Ale jdi, já tu nevolám po nesouhlasících čtenářích s těmi správnými protiargumenty, protože jinak nemůže patřičně a na úrovni diskutovat.
Vymazatkik
Ivčo, a proč máš pocit, že tahle citace byla určená právě tobě? A pokud ten pocit nemáš, proč reaguješ tak, jak reaguješ? :-)
Vymazatkik
Dovolis, abych si zde komentovala co a jak uznam za vhodne? Ja te taky nechala, abyses tu predvedla svoji znalosti klasiku. Jeste neco prihod, citatu neni nikdy dost, v cloveku to muze vzbudit dojem jiste vzdelanosti a pocitu "nad veci ". Tedy, kdyz ti dela dobre ctrl c a ctrl v, smele do toho. Jen me nech, abych si k tomu placala, co chci.
VymazatPlácání je na tomto blogu přece povoleno všeobecně, ne ;)
VymazatA já nic nezakazovala, pokud se neptetu, otazník za větou značí otázku, tedy jsem se ptala na tvůj názor, nikoliv komentovala tvé komentáře.
kik
Nemusim komentovat jen to, co bych mela pocit, ze patri me. Tot me pravo tohoto prostoru. A nemusim ti vysvetlovat, proc co komentuji. Zrovna tak, jako ty nemusis vysvetlovat svoji zavislost na kopirovani cizich myslenek. Kazdy mame neco, nekdo vlastni nazor, jiny google. Otazkou je, co je lepsi :). I kdyz to zde jako otazku k diskusi nekladu, protoze nazor na to mam jasny, klidne to okomentuj. Jiste vetsina oceni zase nejaky citat.
VymazatA proc ty tu, kdyz se tu placa? Nemela bts byt nekde, kde se debaty vedou na urovni.
Koukám, že jsi vůbec nepochopila, co jsem tím chtěla říct. Ale to nevadí, vůbec ne :)
VymazatJen jsou pak komentáře tak trochu mimo, když se nesejdeme v základní myšlence.
Svůj názor jsem zde napsala, bylo mi sděleno, že jsem mimo. No budiž, sice netuším, jak se dá být v názoru mimo, ale jednou jsi majitelka blogu, tak nutně musíš mít pravdu. A něco mi to připomělo, neco, co už jednou někdo popsal. Když mi docvaklo, tak jsem to sem zkopírovala, aby bylo zřetelnější mé osvícení.
Takže nikoliv vášeň pro kopírování a google, ale vášeň pro ujasnění si myšlenek.
A ano, můžeš komentovat co je ti libo a jak je ti libo, ovšem komentáře typu : "já a mé" na velmi obecný příspěvek, ba obyčejnou citaci, mohou vyvolat zdání potrefené husy. A to by přece byla škoda, ne?
kik
Jestlize napisu neco, na coz ty reagujes argumenty, ktere s moji myslenkou nemaji nic spolecneho, jsi mimo. S tim se neda nic delat. Je to stejne, jako kdyz napisu, ze je venku krasne, procez se dozvim, ze kdyz je hnusne, tak ty si zatopis. Tedy souhlasim, ze v zakladni myslence se neshodneme.
VymazatNemusim mit nutne pravdu, mnohokrat jsem ji nemela a jiste se jeste mnohokrat zmylim. Zde mne ovsem jeste nikdo nepresvedcil, a to ani za pomoci hodnoceni meho dusevniho stavu nebo vkladanim citaci.
A zatimco ja budu komentovat, co se mi chce, tonem, kterym chci, za pouziti ironie i bez ni, ty zase odpovidas jen na to, na co chces, takze je oboustranne vsechno v poradku.
jen jednu vec si zkus, prosim, uvedomit, na nekterych blozich bysis s jen minimalnim naznakem nesouhlasu ani neskrtla, takze bych si vyprosila komentare o majitelich blogu. Na rozdil od nekterych ja ustojim veskere komenty a jsem toho nazoru, ze nektere maji vypovidaci hodnotu spis o jejich autorech
Netuším, blog mám svůj, pravda tématický, navštěvovaný stejně praštěně zaujatýma lidma, takže když mažu, tak to už musí být dílo nějakého magora. A vlastně chodím na blogy hlavně podobného zaměření, takže nějaký nesouhlas se bere jako přínos pro rozvinutí diskuze.
VymazatFakt nevím...
Ufffff. Peklo vladne. Peklu vladnou dokonale matky, ktere maji ke vsemu co rict, kazdemu co poradit a pritom maji za zadkem socialku, protoze jejich deti ziji ve spine, vychovavaji se sami navzajem a nebo proste jen maji podezrele rodinne pomery. Jesteze uz jim to kazdy nebasti. Hura. Jesteze mame tenhle web, protoze jinak bych si uz zacala myslet, ze se svet opravdu zblaznil a matka bez vykojeneho mozku je dnes uz jen utopicka predstava....
OdpovědětVymazatJaja
Taky znám pár matek,co v diskuzích píšou,jak hrozně jsou vytížené...jak se věnují dítku...a přitom se jim na FB objevují skóre všemožných her...v součtu 20hodin denně...Že jsou pak unavené k smrti,to zcela chápu. Ale nesnáším kecy,že za to může ta "strašně složitá péče" o rodinu.
OdpovědětVymazatJana
Kdysi jsem se nechala ukecat na farmville, vydržela jsem to asi měsíc a pak mi všechno uschlo. Než jsem pochopila princip sklizně, že si musím dávat budíka, abych včas sklidila maliny, za dvě hodiny cibuli a v noci kukuřici, jezdila jsem s traktorem po zvadlých polích a občas si koupila lavičku, na víc jsem neměla. Posléze jsem nechápala, pročže mám mít sousedy, pročež systém peněz mi unikal úplně. Nakonec jezdila traktorem pár dnů mladá, kterou to nakonec taky přestalo bavit, páč nechápala, proč má orat nějaké počítačové pole, uschlo nám všechno a bylo po farmaření :-).
VymazatJá to ani nezkusila, protože mi přijde zvrácené,abych si doma od pc hrála na to,že venku dýchám čerstvý vzduch :D
VymazatZase jsem ale na chvilku podlehla Dobyvateli,naučili mě to osmáci. Trvalo to tak měsíc. Vzhledem k tomu,že moje holky mají vstup na pc omezený na půlhodinu v pátek a v sobotu,nemůžu ale u pc sama vysedávat hodiny,protože...příklady táhnou,že :D
Dobyvatele hraje obcas chlap a desne to proziva. To jsem hrala jednou a vzdala to pote, co jsem na dva fotbalove nadsence jecela, aby mi, sakra, poradili cosi o ms ve fotbale, voni jen cumeli, ja to projela.
VymazatRadsi ta knizka. Mozna se konecne zacnu hemzit citaty.
A co vás pořád vede znovu a znovu k soutěžení s těmito dle Vámi vyjádřeného názoru pokleslými, neschopnými, nemožnými, línými a bůhvíjakými ještě matkami, když vy jste evidentně na zcela jiné úrovni? Nač to stálé negativní vymezování?
OdpovědětVymazatA co Tebe vede k tomu, abys mi vkládala do "úst" něco, co jsem nenapsala? Nevím, ale tento článek nijak negativně nevnímám. Každého věc, jak žije. Jen podle těchto měřítek nejsem tam správná matka, tak se s tím snažím srovnat. Toť vše.
VymazatVede mě k tomu to, že jsem to tak pochopila (metodou prosté dedukce).
OdpovědětVymazatA "já nejsem taková, jako je XY" je negativní vymezení, aspoň jsem si to doteď myslela.
Pochopit je věc jedna, co kdo řekl, je věc druhá. Nikde jsem nenapsala, že by byl někdo pokleslý, neschopný, nemožný, líný a bůhvíjaký ještě. Jak jsi to pochopila, je čistě Tvoje věc.
VymazatPro jednoho dobré to, pro druhého to. A ano, je to negativní vymezení, ale nikoli v negativním slova smyslu. Naopak, obdivuji tyto správné matky, jak ten kolotoč zvládají. Jsou to super ženy, jestli jsou schopné v tomto kolotoči ty děti alespoň nakrmit.
Ah, so...
VymazatA která matka je správná? Ta co ač má 4 děti je neustále v diskusích a plácá svá moudra. Nebo ta, která neunesla svá působení na B-C a teď do něj kope. Která je ta správná. Mám pocit, že by ste se obě měly chytit za frňák a zamyslet se nad sebou.
OdpovědětVymazatUč.
Uč,rozumím správně,že ani ty nemůžeš pochopit,jak se dá zvládnout početná rodina,domácí škola,vaření,úklid,dům,zahrada a neustálá aktivní přítomnost v Pekle?(rodin.výlety,dovolené atp.to je úplně pasé).Také tušíš,že se musí zákonitě něco z toho hodně ošidit?
VymazatB.
Tak odpoved na toto mne dost zajima
VymazatZ BC odeslo mnohem vice lidi, a stejne jako Ivca si obcas radi kopnou, jenom nemaji tolik odvahy jako Ivca, aby to delali verejne... Proto to mozna pusobi, jakoze Ivca si dovoluje neco, co nikdo jiny nema za potrebi, ale omyl....
VymazatDalsi odesly anonym
Ti odešlí - no proč ne, človek má právo nadávat, kritizovat i odcházet, ale proč se tak jedovatě o BC vyjadřují (pod jiným nickem, samozřejmě) lidé, kteří tam zůstávají? Pokud se mi někde tak hrozně moc nelíbí, že se o tom místě a lidech tam vyjadřuji s takovým despektem a pohrdáním, tak co mě tam drží?
Vymazatkik
A jak tohle vis?
VymazatTaky nemusím na všechno odpovídat, že? :)
Vymazatkik
PS: o to víc si vážím těch, kterým se sice BC až tak nelíbí, nebo jim vadí pár lidí, ale dokážou připustit, že tam zůstávají proto, že tam jsou i dobré věci a prima lidi. A píší zde pod BC nickem.
Nemusis, tvoje vizitka, co placnes, jen tak a pak nechas byt.
VymazatA nad tim verejnym priznanim se zkus trochu zamyslet. Neni to zase az tak jednoduche.
A tak já nabyla dojmu, že tady je to normální, něco plácnout a nechat být. Tak sorry ;)
VymazatA jinak, jasně, veřejně se přiznat je těžké, a přesto to některé dokázaly, a klobouk před nima dolů. Mmch, kdybys z jen rozumně rýpavého blogu neudělala blog plný nenávisti, tak bych smekla i před tebou.
kik
Rypani nemuze byt rozumne, alespon ne v tomto pripade :). Vim, o cem mluvim.
VymazatMimochodem, miluju slovo KDYBY. Takze, kdyby mne tesila tva poklona, dala bych si bacha
VymazatA tak mně se začátek celkem líbil, bylo to rozumně rýpavé. Psaní o tom, co je na BC špatného, nebo směšného, i jsem s tím občas souhlasila, jen mi přišlo hloupé přispívat, když jsem na BC nadále zůstávala (viz to, co jsem psala výše), nicméně vídala jsem ty odvážné, které si rýply také, ale pořád v mezích slušnosti a pouhé rýpavosti. Teď je to prostě jen nenávistné, osobní, zlé. A i ty odvážné se stáhly.
Vymazatkik
Aby to bylo nenavistne, musela bych nejakou citit, potom by to bylo i osobni, neni, protoze to nesplnuje zakladni znak, tedy ten muj pocit. Ten tam neni. Jako zle to muze byt vnimano, ale ja se za osobu zlou nepovazuju. Nemusime se v tom shodnout.
VymazatJednou tohle skonci, v okamziku, kdy nebudu valit oci nad tim, co je kdo ochoten pustit do eteru, povazovat za spravne, moralizovanim jinych, az nebudu mit pocit, ze vystavit svoje prsa na net neni normalni. Mozna to cele skonci driv, v okamziku, kdy zjistim, ze jsem to ja, kdo je mimo.dokud se tohle nestane, vzdy se najde neco ke komentovani, ironickemu, s otevrenou pusou ci jinemu. Nepicitam totiz s tim, ze by nekdo vystrcil hlavu z pisku a rekl si, sakra, co to pisu?
A vidíš, já myslela, že důležité je to, jak na někoho moje dílo (nebo řeč, nebo článek, nebo co já vím) působí, a ne to, co jsem měla v duši, když jsem to tvořila.
VymazatPodle mne může být nenávistné a zlé i dílo člověka, který se za nenávistného a zlého nepovažuje, stačí že to tak na někoho působí.
Ironie, satira, komentáře, no proč ne, svěží vítr je občas potřeba, ale tohle se jaksi vytratilo, zbylo jen to "nenávidění".
Ale možná je to spíš v následných komentářích, diskuzích pod článkem, než v článcích samotných.
Ta poslední věta je, z mého pohledu, důležitá. Je to totiž - jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Na ty články, jakkoli jsou ironické, nadsazené apod., jsem dostávala od samého začátku jen nenávistné komentáře. Tedy oplácím stejnou mincí :-)))). I když se někdy snažím, aby tomu tak nebylo.
VymazatMilé B. na to nemusím být uč. abych nechápala, že když má někdo 4 děti, které učí doma, a plká k domácím porodům, k učení a nenávisti k doktorům a to ve dne, kdy se děti mají učit tak je něco špatně. Zrovna tak když má někdo dvě, shodou okolností je taky učí doma a je v každé diskusi a trousí své věčné pravdy a názory na všechno, tak to taky není OK. Já osobně se zrovna výše jmenovaným A... a L... vyhýbám a zásadně s nimi nediskutuji.
VymazatA ano jelikož mám víc než jedno dítě, tak chápu, že když sedí ve dne v noci na netu, tak musí něco ošidit. Až už učení, výlety, výchovu a nevím co ještě.
Uč.
Uč,za odpověď děkuji.
VymazatB.
Tvuj pocit je mi uplne jedno. Zrovna, jako je mi jedno, co si myslis, ze jsem unesla nebo ne. To, odkud jsem odesla nebo neodesla, nema s vychovou meho ditete nic spolecneho. Zase sem pletes nekoho, koho se to vubec netyka. Ale ano, opet jsi mi potvrdila bc argumentaci, jen je trochu k smiichu, ze zrovna pod timhle clankem pouzivas materstvi, coby argument.
OdpovědětVymazatPromin, ale jsi mimo misu. Obcas to chce se zamyslet.
Sice se mě zatím netýká postoj "jsem matka a kdo je víc" (a doufám, že v téhle podobě ani týkat nebude), ale tohle je přesně ten důvod, proč jsem se nikdy nezačlenila do žádné internetové komunity. Nejsem jenom matka/chovatelka kdovíčeho/posluchačka/divačka. Já jsem já a nedělá mi problém občas vytáhnout hlavu z pr**** a nebýt tak zoufale zahleděná do jednoho jediného světonázoru a ty ostatní poplivat. Hm, tohle přirovnání používám nějak nezdravě často, pro některé elementy současné společnosti je víc než vystihující). Tenhle kontroverzní blog mě baví, díky za něj. :-) Mimibazar je jen špička ledovce a fenomén "jsem matka, kdo je víc" si pozornost zaslouží, mám takový pocit, že z dětí vychovávaných tímhle přístupem nevyroste nikdo, s kým bych se v budoucnu chtěla potkávat třeba v zaměstnání.
OdpovědětVymazatJa osobne mam problem nektere deti potkat uz ted na hristi, bohuzel.
VymazatNo uf. Z BC jsem vypadla ještě před Tebou, tady jsem občas nakoukla, některé články se mi líbily, pobavila jsem se, někdy i diskuzí pod článkem.
OdpovědětVymazatALe teď už tomu nerozumím. NErozumím hlavně stylu diskuzí. Je mi to líto, působí to na mě, že se něco změnilo.
Děkuji Kik za připomenutí a citát :-D Připomělo mi to drahou Amazonku :-D
Díky Ivčo a ať se daří.
Inko D.
Zmenilo se hodne :). Na nektere ja halt nemam :).
Vymazatdiky, inko d, at se dari i tobe.
I.
Chmm, to je téma... :).
OdpovědětVymazatMusím přiznat, že - jsa také majitelkou většího počtu dětí - taktéž nechápu, jak některé ženy zvládají to, co o sobě tvrdí. Podle mě buď kecají, nebo jsou hyperaktivní, jiné vysvětlení nevidím.
A zároveň se mi z přechytralosti některých žen ježí chlupy snad i na patách, tudíž se jim raději vyhýbám.
Tohle ale bude asi problém každého serveru, rozhodně ne jen BC.
X.